{"id":13355,"date":"2026-04-24T11:17:21","date_gmt":"2026-04-24T09:17:21","guid":{"rendered":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/?p=13355"},"modified":"2026-04-24T11:17:21","modified_gmt":"2026-04-24T09:17:21","slug":"probenraum-fuer-demokratie","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/2026\/04\/24\/probenraum-fuer-demokratie\/","title":{"rendered":"\u201eProbenraum f\u00fcr Demokratie\u201c"},"content":{"rendered":"
Im Interview mit dem mdw-Magazin <\/i>erz\u00e4hlen Axel Petri-Preis (K\u00fcnstlerische Co-Leitung, Teilhabe und Community), Peter Jakober (K\u00fcnstlerische Co-Leitung, Komposition), Bettina B\u00fcttner-Krammer (Leiterin Musikvermittlung, Wiener Symphoniker), Lukas Kobermann (Kapellmeister Blasmusik Kagran), Mariia Pysmenna (Lehrerin an der MS\u00a0Johann-Hoffmann-Platz) und Emir Handzo (Lehrer an der MS\u00a0Br\u00fc\u00dflgasse) vom spannenden Entstehungsprozess des Community-Projekts weites Nahen, <\/i>das am 3. Juni 2026 am mdw-Campus zur Auff\u00fchrung gelangt.<\/h5>\n

Wer hat die Idee zum Community-Projekt weites Nahen <\/i>geboren?<\/p>\n

Axel Petri-Preis (APP):<\/b> Die Idee stammt von Peter Jakober. Als Professor f\u00fcr Musikvermittlung und Community-Music habe ich sie mit Freude aufgegriffen. Wir setzten uns zusammen und \u00fcberlegten, wie man dieses Projekt realisieren k\u00f6nnte.<\/p>\n

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\u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

Was genau darf man sich unter diesem Projekt vorstellen?<\/p>\n

Peter Jakober (PJ):<\/b> Meine Grundidee war, ein Musikst\u00fcck zu schaffen, das eine Ausweitung des Klangs in die Ferne initiiert. Bildlich gesprochen, dass die mdw verst\u00e4rkt nach au\u00dfen strahlt. Das war mir immer schon ein Anliegen, ebenso wie der Wunsch, dass auch im Rahmen von Neuer Musik sowohl professionelle Musiker_innen als auch Laienmusiker_innen gemeinsam musizieren.<\/p>\n

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Peter Jakober \u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

Das Besondere an diesem Projekt ist nicht zuletzt die gro\u00dfe Anzahl an Mitwirkenden: Sie komponieren ein 50-min\u00fctiges Werk f\u00fcr Studierende der mdw, Mitglieder der Wiener Symphoniker, Mitglieder der Blaskapelle Kagran sowie Sch\u00fcler_innen von zwei Mittelschulen und einer Volksschule. Wie darf man sich diesen Prozess des Komponierens vorstellen?<\/p>\n

PJ: <\/b>Es ist ein \u201ework in progress\u201c, ein total offener Prozess. Wir haben zwar einen Plan, wissen alle aber nicht genau, was am Ende dabei herauskommen wird. Dieser offene Rahmen ist wichtig, weil alle Mitwirkenden das Projekt aktiv mitgestalten sollen.<\/p>\n

Wie findet man eine Balance, damit sowohl Profimusiker_innen als auch Laien diese Herausforderung gerne annehmen?<\/p>\n

PJ:<\/b> Damit Musiker_innen unterschiedlicher K\u00f6nnensstufen hier mitmachen k\u00f6nnen, benutze ich eine ganz eigene Technik. Alle beteiligten Musiker_innen haben einen Click im Ohr.<\/p>\n

Die Musiker_innen haben also Kopfh\u00f6rer, eine Art Metronom im Ohr?<\/p>\n

PJ: <\/b>Ja, es gibt keine Dirigent_innen. Das Konzert ist als Wandelkonzert konzipiert und die Musiker_innen sind an verschiedenen Orten platziert. Die einzige Koordinierung, die es gibt, ist dieses Metronom im Ohr. Die Metronome der einzelnen Musiker_innen komponiere ich so zueinander, dass sich aus der \u00dcberlagerung dieser vielen Temposchichten ein total dichtes Klangnetz ergibt.<\/p>\n

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Axel Petri-Preis \u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

APP: <\/b>Dieses Projekt steht ganz paradigmatisch f\u00fcr das, was wir im Fachbereich Musik im Dialog<\/i> der mdw verwirklichen wollen: n\u00e4mlich eine echte Verbindung von k\u00fcnstlerischem und gesellschaftlichem Anspruch herzustellen. Wir bringen Menschen mit ganz unterschiedlichen Hintergr\u00fcnden zusammen, die sich sonst nicht begegnen w\u00fcrden. Vor dem Hintergrund aktueller gesellschaftlicher Verwerfungen m\u00f6chten wir durch das gemeinsame Musizieren im besten Fall auch zu einem besseren Zusammenleben beitragen.<\/p>\n

Nun w\u00e4re es interessant zu erfahren, wie z.\u2009B. die Sch\u00fcler_innen dieses Projekt aufnehmen. Frau Pysmenna, Sie unterrichten an der Mittelschule Johann-Hoffmann-Platz (MS JOHO) Musik, Chor und Musikvermittlung. Was hat Sie bewogen, mit einer Ihrer Klassen an diesem Projekt teilzunehmen?<\/p>\n

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Mariia Pysmenna \u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

Mariia Pysmenna (MP): <\/b>Axel Petri-Preis ist mit unserer Schule seit vielen Jahren mit Projekten eng verbunden. So hat er uns zur Mitwirkung am Projekt weites Nahen <\/i>eingeladen.<\/p>\n

Wie alt sind die Kinder, die an diesem Projekt teilnehmen, und ist es schwierig sie f\u00fcr dieses Projekt zu motivieren?<\/p>\n

MP: <\/b>Sie sind zehn bis 12 Jahre alt. Nein, bis jetzt gar nicht. Sie finden Neue Musik viel interessanter als Barockmusik oder Klassik. Neue Kl\u00e4nge auszuprobieren, diverse Klopf- und Schlagger\u00e4usche zu produzieren, finden sie total spannend.<\/p>\n

Emir Handzo (EH):<\/b> Bei meiner Klasse ist das nicht ganz so. Ich unterrichte an der Mittelschule Br\u00fc\u00dflgasse Musik und bin dankbar f\u00fcr solch ein Projekt, wo Sch\u00fcler_innen, die teilweise aus sozio\u00f6konomisch schwierigen Verh\u00e4ltnissen kommen, Erfahrungen mit Livemusik sammeln k\u00f6nnen und in Kontakt mit Expert_innen treten d\u00fcrfen, denen sie sonst wohl nie begegnen w\u00fcrden. Unsere Schule hat keinen musikalischen Schwerpunkt, ab der zweiten Klasse gibt es nur noch eine Musikstunde pro Woche. Da ist man als P\u00e4dagoge durchaus gefordert, die Motivation der 10- bis 12-j\u00e4hrigen Sch\u00fcler_innen \u00fcber eine lange Zeit hinweg aufrechtzuerhalten.<\/p>\n

Wie gelingt das?<\/p>\n

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Emir Handzo \u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

EH:<\/b> Bis jetzt ist dieser Fall noch nicht eingetreten, aber sollte bis zum Konzert am 3. Juni 2026 die Motivation absinken, kann ich schon damit argumentieren, dass die aktive Beteiligung an diesen Klangexperimenten in einem Mitarbeitsplus m\u00fcndet.<\/p>\n

APP: <\/b>Das Ziel ist nat\u00fcrlich, bei den Kindern die intrinsische Motivation zu wecken. Damit es zwischenzeitlich nicht zu einem Spannungsabfall kommt, haben wir uns eine Art Projektdramaturgie \u00fcberlegt. Beispielsweise laden wir Sch\u00fcler_innen zu Orchesterproben der Wiener Symphoniker oder der Blasmusik Kagran ein. Es gibt Workshops an den Schulen, wo sich die Akteur_innen gegenseitig kennenlernen und aktiv miteinander musizieren k\u00f6nnen. Wir versuchen ganz gezielt, die oft impliziten Hierarchien unterschiedlicher Musiken zu \u00fcberwinden. Insofern ist das auch etwas, das unsere Gesellschaft so dringend braucht \u2013 n\u00e4mlich ein Probenraum f\u00fcr die Demokratie, wo wir miteinander auf Augenh\u00f6he k\u00fcnstlerische Aushandlungsprozesse gestalten und das Ergebnis dann gemeinsam zur Auff\u00fchrung bringen.<\/p>\n

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Proben mit den Sch\u00fcler_innen f\u00fcr das Konzert am 3. Juni an der mdw \u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

Frau B\u00fcttner-Krammer, Sie leiten bei den Wiener Symphonikern die Musikvermittlung. Welchen Part werden die Wiener Symphoniker bei diesem Projekt \u00fcbernehmen?<\/p>\n

Bettina B\u00fcttner-Krammer (BBK): <\/b>Es werden ca. acht Streicher_innen an der Auff\u00fchrung mitwirken. Bereits davor kommt es zu einem Kennenlernen zwischen den Musiker_innen und den Sch\u00fcler_innen.<\/p>\n

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Bettina B\u00fcttner-Krammer \u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

Wie schwierig ist es, Profimusiker_innen f\u00fcr ein Projekt zu gewinnen, an dem auch Laienmusiker_innen beteiligt sind?<\/p>\n

BBK: <\/b>Aus Erfahrung wei\u00df ich, dass gerade Musiker_innen, die schon l\u00e4nger im Orchester t\u00e4tig sind, f\u00fcr solche Projekte jenseits der Routine aufgeschlossen sind. Auch Workshops in Schulen und Senior_innenheimen sind f\u00fcr sie eine willkommene Abwechslung zum klassischen Musikbetrieb. Sie h\u00e4ngen sich dann auch zu 100 Prozent rein. Eine kleine Herausforderung bei weites Nahen <\/i>wird sein, dass ein Teil der Wiener Symphoniker unmittelbar vor dem Konzert von einer Japan-Tournee zur\u00fcckkommt. Aber wir werden sicher eine gute L\u00f6sung finden.<\/p>\n

Herr Kobermann, Sie haben an der mdw Musikerziehung und Instrumentalmusikerziehung studiert. Seit sieben Jahren leiten Sie die Blasmusik Kagran. Wie stehen Ihre Musiker_innen zu diesem Projekt?<\/p>\n

Lukas Kobermann (LK):<\/b> Ich versuche generell, meine Leute f\u00fcr neue Projekte zu \u00f6ffnen. Die Blasmusikkapelle Kagran setzt sich aus ganz unterschiedlichen Musiker_innen zusammen. Die Alterspanne betr\u00e4gt 13 bis 76 Jahre, sie kommen aus ganz verschiedenen Berufen und haben unterschiedliche Bildungshintergr\u00fcnde. Es ist eine heterogene Gruppe von Musiker_innen, die man immer in irgendeiner Form motivieren muss. Sei es, dass sie sich f\u00fcr Proben fr\u00fcher von der Arbeit freinehmen oder sogar einen ganzen Tag daf\u00fcr einplanen. Gerade f\u00fcr experimentelle Projekte oder Neue Musik sind da schon auch gewisse Vorbehalte und Ber\u00fchrungs\u00e4ngste vorhanden.<\/p>\n

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Lukas Kobermann \u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

Wie viele Ihrer Musiker_innen werden an weites Nahen <\/i>teilnehmen?<\/p>\n

LK:<\/b> Etwa 30 bis 40 \u2013 von Querfl\u00f6te, Klarinette, Saxophon bis hin zu Trompete, Posaune, Tuba und H\u00f6rnern. Ich muss dazu sagen, dass ich pers\u00f6nlich auch nicht unbedingt der Konsument von Neuer Musik bin. Aber Neue Musik aufzuf\u00fchren, macht irrsinnig Spa\u00df. Man kann Grenzen verschieben, ungew\u00f6hnliche Kl\u00e4nge erzeugen, das Instrument ganz anders einsetzen \u2013 auch ein bisschen verr\u00fcckt sein unter dem Mantel Neue Musik.<\/p>\n

Wie viele Musiker_innen werden insgesamt an diesem Projekt beteiligt sein?<\/p>\n

PJ: <\/b>Zus\u00e4tzlich zu den Musiker_innen der Blasmusik Kagran werden ca. acht der Wiener Symphoniker, 50 bis 60 Sch\u00fcler_innen sowie 50 bis 60 Student_innen der mdw mitwirken, u.\u2009a. Student_innen von Jaime Wolfson Reyes, dem musikalischen Leiter des Projekts, der an der mdw Neue Musik unterrichtet.<\/p>\n

Wie wird der dramaturgische Ablauf des Konzerts am 3.\u00a0Juni aussehen?<\/p>\n

PJ: <\/b>Das Konzert wird am mdw-Campus stattfinden sowie im Fanny Hensel-Saal und im Clara Schumann-Saal, wobei die Saalt\u00fcren zum Hof hin ge\u00f6ffnet sein werden. Die Musiker_innen werden an allen m\u00f6glichen Ecken platziert sein. Das Publikum bewegt sich in einer Kreisbewegung durch die verschiedenen \u00d6rtlichkeiten. Das Spannende wird sein, die Klangwelten dieser ganzen R\u00e4umlichkeiten zu erfahren. Ein Klang, der Au\u00dfen einsetzt, kann pl\u00f6tzlich im Saalinneren fortgesetzt werden. Man geht als Publikum durch diese Klanglandschaften, h\u00f6rt an jedem Platz andere rhythmische Strukturen und kann diese Bewegungen von Klang in seinem eigenen Tempo durchschreiten und zusammenh\u00f6ren.<\/p>\n

EH: <\/b>Wir hatten mit meiner Klasse bereits vier Probentermine mit Jaime Wolfson Reyes, der sehr einf\u00fchlsam mit den Kindern agierte. F\u00fcr uns war es besonders faszinierend, den akustischen Unterschied von Klassenraum und professionellem Probenraum zu erleben. Mir gef\u00e4llt auch dieser demokratiebildnerische Aspekt \u2013 dass die Kinder lernen, zuzuh\u00f6ren und dass beim Musizieren die Pause genauso wichtig ist wie der Schlag.<\/p>\n

PJ: <\/b>John Cage hat einmal gefordert, auch im normalen Business die Stille zu f\u00f6rdern.<\/p>\n

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\u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

MP: <\/b>Stille aushalten ist f\u00fcr manche Kinder schwierig. Mit einer vierten Klasse habe ich mich einmal mit 4\u203233\u2033 <\/i>von John Cage befasst, also jenem Musikst\u00fcck, in dem kein einziger Ton gespielt wird. Die Stille dieser Komposition machte sie w\u00fctend. Im Rahmen von weites Nahen<\/i> hoffe ich, den Kindern nun vermitteln zu k\u00f6nnen, wie sch\u00f6n gezielt gesetzte Pausen in der Musik sein k\u00f6nnen.<\/p>\n

Wenn Sie die bisherigen Wochen und Monate Revue passieren lassen: Worin liegt f\u00fcr Sie pers\u00f6nlich das Besondere an diesem Projekt?<\/p>\n

LK:<\/b> Ich sehe weites Nahen<\/i> als Chance, zu zeigen, welche musikalischen Facetten im Blasmusikbereich m\u00f6glich sind und was auch im Laien-Bereich f\u00fcr professionelle Arbeit geleistet wird.<\/p>\n

BBK:<\/b> F\u00fcr die Wiener Symphoniker ist jedes Education-Projekt eine gro\u00dfe Bereicherung und gerade das Zusammenspielen mit diesen unterschiedlichen Gruppen wird unseren Musiker_innen sicher gro\u00dfe Freude bereiten.<\/p>\n

EH: <\/b>F\u00fcr mich ist die Willkommenskultur an der mdw etwas Besonders. Wann haben Sch\u00fcler_innen schon die Chance, gemeinsam mit Profimusiker_innen zu musizieren?<\/p>\n

MP:<\/b> Ich finde es sch\u00f6n zu beobachten, wenn Kinder, die sich in anderen F\u00e4chern eher schwertun, bei solch tollen Projekten pl\u00f6tzlich aufbl\u00fchen. Vielleicht gibt so ein Projekt ja auch den Ansto\u00df daf\u00fcr, sp\u00e4ter Musiker_in zu werden.<\/p>\n

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\u00a9 Stephan Polzer<\/figcaption><\/figure>\n

PJ:<\/b> Apropos Aufbl\u00fchen und Strahlen: Bei den Workshops an den Schulen habe ich auch die Erfahrung gemacht, dass manche Kinder aufgrund ihres pers\u00f6nlichen Backgrounds dieses Strahlen, das eigentlich allen jungen Menschen innewohnen sollte, nie so richtig kennengelernt haben. In dem Moment, wo man Musik macht, muss man allerdings in irgendeiner Weise nach au\u00dfen strahlen. Wenn das durch dieses Projekt gelingt, dass die Kinder strahlen k\u00f6nnen, freut mich das nat\u00fcrlich. Und ich m\u00f6chte in diesem Zusammenhang auch betonen, wie sehr mich beeindruckt, was Musiklehrer_innen jeden Tag leisten, um Kindern \u00fcber Musik diese Lebensfreude zu geben.<\/p>\n

APP:<\/b> Diesen Aspekt m\u00f6chte ich vertiefen: Ich genie\u00dfe und sch\u00e4tze es enorm, im Rahmen dieses Projekts mit so tollen Kolleg_innen zusammenzuarbeiten, die ein \u00e4hnliches Mindset haben, die bereit sind, sich auf neue, auf unbekannte Dinge einzulassen. In diesem Zusammenhang empfinde ich auch eine gro\u00dfe Dankbarkeit, an einer Universit\u00e4t zu sein, die ein solches Projekt erm\u00f6glicht. Denn mit seiner community- und prozessorientierten Logik fordert es etablierte Prozesse und Abl\u00e4ufe durchaus heraus.","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Im Interview mit dem mdw-Magazin erz\u00e4hlen Axel Petri-Preis (K\u00fcnstlerische Co-Leitung, Teilhabe und Community), Peter Jakober (K\u00fcnstlerische Co-Leitung, Komposition), Bettina B\u00fcttner-Krammer (Leiterin Musikvermittlung, Wiener Symphoniker), Lukas Kobermann (Kapellmeister Blasmusik Kagran), Mariia Pysmenna (Lehrerin an der MS\u00a0Johann-Hoffmann-Platz) und Emir Handzo (Lehrer an der MS\u00a0Br\u00fc\u00dflgasse) vom spannenden Entstehungsprozess des Community-Projekts weites Nahen, das am 3. Juni 2026 am mdw-Campus zur Auff\u00fchrung gelangt.<\/p>\n","protected":false},"author":367,"featured_media":13358,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"footnotes":""},"categories":[7],"tags":[1659,1666,1665,837],"class_list":["post-13355","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-music","tag-2026-2","tag-peterjakober","tag-weitesnahen","tag-music"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13355","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/users\/367"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13355"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13355\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13439,"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13355\/revisions\/13439"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/media\/13358"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13355"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13355"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.mdw.ac.at\/magazin\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13355"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}